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[didi]

C souvent tabou de parler de ce sujet. Donc'est merci pour vos réponses.
Je suis une Bathily. Est-ce une famille castée ? Noble ?

Comme le dis Ibou, dans nos sociétés toutes les familles appartiennent à une caste sans exception. Souvent Bathily est noble, je n'ai vu et entendu que cela. On en trouve des chefs de villages comme souvent au Gadiaga, mais aussi marabouts comme à Aroundou ou Samba Nkani au diafounou.

[ibou]

Oui, toutes les familles sont castées. Tes parents sauront te dire de quelle caste tu es.

[fatou]

C souvent tabou de parler de ce sujet. Donc'est merci pour vos réponses.
Je suis une Bathily. Est-ce une famille castée ? Noble ?

Comme le dis Ibou, dans nos sociétés toutes les familles appartiennent à une caste sans exception. Souvent Bathily est noble, je n'ai vu et entendu que cela. On en trouve des chefs de villages comme souvent au Gadiaga, mais aussi marabouts comme à Aroundou ou Samba Nkani au diafounou.

ne vous inquiétez pas toutes les castes disparaitront dans 100 ans

apres caste des riches, castes des rois, castes des policards

[Salimata]

Fatou tu es vraiment optimiste. moi je dirais 200 ans

[Kaniey]

Salam Aleikoum,

Les castes existent et existeront toujours.

Peut-être qu'un jour elles n'auront pas la même importance mais elles ne disparaîtront pas.

Si on regarde la société française (pure et dure) par exemple, ils sont tous citoyens et on parle de citoyenneté depuis 1789 pourtant les castes y existent toujours. Et oui, il y a encore des comtes, des comtesses, des marquis,des ducs,...

En gros, il existe encore la grande aristocratie, la bourgeoisie, les bobos et le peuple. Bien sûr quand on ne les cotoie pas beaucoup on croit que tous les français sont logés à la même enseigne mais c'est loin d'être le cas et ils ne se mélangent que très peu. Nous ceux que nous cotoyons sont le peuple et les bobos et occasinnellement les bourgeois alors on croit qu'il n'y a pas de castes.

Si presque 3 siècle après la révolution française les castes existent toujours et ne sont pas prêtes à dispaitre, ce n'est surement pas en Afrique où nous tenons encore plus à notre culture et nos traditions que les castes vont disparaitre.

Mais cela dit, je pense qu'un jour tout de même, l'appartenance à tel ou tel caste aura moins d'importance qu'aujourd'hui mais c'est vraiment pas demain la veille.

Salam

[Bathily Sempera]

Les castes existent et existeront toujours.

Peut-être qu'un jour elles n'auront pas la même importance mais elles ne disparaîtront pas.

Si on regarde la société française (pure et dure) par exemple, ils sont tous citoyens et on parle de citoyenneté depuis 1789 pourtant les castes y existent toujours. Et oui, il y a encore des comtes, des comtesses, des marquis,des ducs,...

tu as dit l'essentiel. c'est la nature humaine qui n'aime pas l'égalité.

même Dieu n'a pas établi l'égalité entre ses créatures. selon sa science (pour nous c'est arbitraire), il a
élévé certains au dessus d'autres, il a donné plus ou moins à certains par rapport à d'autres. ce que dieu n'aime
pas, c'est l'iniquité et l'injustice.

mais nous mêmes nous savons que nos histoires de castes ne tiennent pas debout par rapport à la religion.

[Motassi]

Dans les parties d'Afrique qui ont été influencées par la civilisation soninké (c'est pratiquement toute l'Afrique de l'ouest), les classe des gens sont sont déterminées par les patronymes. Or donc le patronyme est souvent un comportement, un acte ou un aspect ou un lieu une évènement conféré au patriarche d'une communauté. Le société soninké s'est ainsi compartimentalisée donnant à chaque groupe une fonction donnée: les guerriers, les artisans, les marchands, les mystiques; et avec l'arrivée de l'islam, le groupe des marabouts s'est formé.
Un patronyme peut avoir plusieurs catégories
- Les SYLLA ont des marabouts, des guerrier et des cordonniers
- Les DIAWARA ont des guerriers, des marabouts et des cordonniers
- les CISSOKHO ont des guerriers et des griots
- parmi les DRAME il y a ceux qu'on appelle Dramé Balu, Dramé Taganti, Dramé Sama, Dramé Kandji
Les DIAKHITE (Diakhité Tarakhoré, Diakhité Wangarera, Diakhité Kaba)
De nos jours cela ne doit pas poser problème. Quand un griot dit qu'il n'est pas griot alors il n'est pas griot.
Il n' y a pas, de castes plus valables que d'autres. Tout dépend de l'éducation de la personne.
Motassi KABA

[doudou]

Dans les parties d'Afrique qui ont été influencées par la civilisation soninké (c'est pratiquement toute l'Afrique de l'ouest), les classe des gens sont sont déterminées par les patronymes. Or donc le patronyme est souvent un comportement, un acte ou un aspect ou un lieu une évènement conféré au patriarche d'une communauté. Le société soninké s'est ainsi compartimentalisée donnant à chaque groupe une fonction donnée: les guerriers, les artisans, les marchands, les mystiques; et avec l'arrivée de l'islam, le groupe des marabouts s'est formé.
Un patronyme peut avoir plusieurs catégories
- Les SYLLA ont des marabouts, des guerrier et des cordonniers
- Les DIAWARA ont des guerriers, des marabouts et des cordonniers
- les CISSOKHO ont des guerriers et des griots
- parmi les DRAME il y a ceux qu'on appelle Dramé Balu, Dramé Taganti, Dramé Sama, Dramé Kandji
Les DIAKHITE (Diakhité Tarakhoré, Diakhité Wangarera, Diakhité Kaba)
De nos jours cela ne doit pas poser problème. Quand un griot dit qu'il n'est pas griot alors il n'est pas griot.
Il n' y a pas, de castes plus valables que d'autres. Tout dépend de l'éducation de la personne.
Motassi KABA

Salut Motasi,

Merci pour ce post très instructif sur le phénomènes des patronymes et des castes dans la société soninké, mais également de la plupart des sociétés issues de l'empire du Ghana. ce que je voudrais ajouter c'est que la connotation castée est d'abord est une forme dorganisation sociétale.

Actuellement les patronymes sont révélateurs de la supposée appartenance à telle ou telle caste. Mais ceci n'était peut-être pas le cas avant l'avènement d'une organisation plus évoluée de la société. Les métiers castés existaient mais ce qui a changé c'est que les métiers de forgerons, cordonniers, sculpteurs etc., sont réservés à des patronymes bien déterminés. Et tel nom de famille qui était par exemple guerrier a eu une variante cordonnier ou forgeron, grâce à un événement. C'est ainsi que nous voyons des SYLLA marabout, cordonniers ou guerriers.

C'est pourquoi il est dangereux dans la nomenclature de la société soninké féodale de dire que tel nom de famille est esclave ou marabout. Les noms de famille ontun ou plusieurs ajouts. Ce sont ces ajouts qui déterminent la position de toutes les personnes qui se réclament de ce nom plus cet ajout. Cela explique la susceptibilité de certains quand on les traites de marabout alors qu'ils sont de connotation guerrière.

Pour les noms de famille, je peux ajouter à la liste donnée par Motasi:

DOUCOURE: doudouré mangharé sont des régnants, doudouré tambagallé sont des marabouts
DRAME: il y a aussi Dramé Fadiga
CAMARA: il y a camara demba hawa (régnants), camara dialali (régnants), Camara yillé
SAKHO: sakho wakané (régnants), sakho diombéra (marabout), sakho sakhoné (griot)
SOUMARE: soumaré bour ngalam (régnants), soumaré ...
DIABIRA: diabira mangarémé (régnant)
etc...

[Motassi]

Je ne sais pas pourquoi les gens tiennent vraiment aux castes. Dans certains milieu, les castes ont vraiment disparu. En guinéé Conakry il est très fréquent de voir Diané et Kanté se marier ou Coulibaly et Kouyaté. Ce n'est qu'un problème de mentalité. Parce que ceux qu'on appelle caste régnante ne règnent en réalité sur RIEN. Qu'on soit Camara, Tandia Cissé, que sais-je.
Pour ceux qui tiennent aux castes, ils ne sont même pas sur de savoir de quelle caste ils appartiennent. Chaque patronyme a des branches où il y a tant les marabouts les guerriers, les griots, les cordonniers, les forgerons etc. Exemple sans entrer dans les détails:
- Doukouré (Tambagallé, Kuranko, Gantchaaba, etc...)
- Tiandia (Mphatama, Dibakhoye, Sambakhès...)
- Sylla (Dioumané, Kamakhès, Madikanghé, Diougary, Nimiséra, Kanghénara, Yatéséra, Sylla, ...)
- Kébé (Walléra, Tamaguidé, Bakhès...)
- Gassama (Sullé, Gannéra, Habakhès, Diaby...)
- Cissé (Karéssi, Djéguira....)
-Diakhité (Tarakhoré, Wangaréra, Kaba....)
Etc ....
Beaucoup de gens portent ces noms sans réellement savoir de quelle branche ils sont. Je pense qu'il faut rééllement arriver à dépasser cela. Salam aleykum

[La Négritude]

Je préfère le terme "organisation sociale" que caste. Le terme caste est est inapproprié chez nous. Ce qu'on appelle "caste" réellement, c'est ce qui se passe en Inde ; le terme "caste" renferme beaucoup de mépris et de déconsidération, or chacun sait ici que chez les soninkés, les niakhamala (par exemple eux) sont très respectés et chouchoutés, on ne peut pas dire qu'ils sont déconsidérés.

Les mots ont un sens et souvent lourd, très lourd.